Форум Saab Club`а

Форум Saab Club`а (http://saab-club.su/forum/forum.php)
-   Курилка (http://saab-club.su/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ваше мнение? (http://saab-club.su/forum/showthread.php?t=516)

Алексей Красёв 23.01.2009 15:42

ваше мнение?
 
утром за чашечкой кофе по телеку услышал об обсуждении законопроекта о разрешении продажи огнестрельного оружия в целях самообороны... рассказывали, что процедура получения будет отчасти напоминать сдачу экзаменов на водительское удостоверение и все такое... что думаете об этом, одноклубники? считаете ли вы, что подобное мероприятие пойдет на пользу нашему обществу?

Qream 23.01.2009 15:54

Культуры обращения с оружием в России явно не хватает

ska_69 23.01.2009 16:02

конечно пойдет на пользу ))
в первую неделю одна половина идиотов перестреляет вторую.
Хотя мирным жителям тоже достанется.

п.с. У тех кому надо - огнестрел давно есть.

Largyliya 23.01.2009 22:14

ska_69 +1

а по поводу культуры - это ИМХО только от человека зависит...

EHOT 24.01.2009 01:44

ОЙ бля!!!! Я думаю это не к добру! Если получить разрешение на ноган будет также просто, как получить права, то ждите пиздец на дороге! Теперь когда ты кого то подрезал, жди не сигнал в спину, а пулю!

kalej 24.01.2009 01:49

Ну, в прогнившей капиталистической Америке уровень уличной преступности вырос в несколько раз после введения ограничений на продажу и ношение оружия (в 60-х годах, что ли). Вот теперь вопрос, что произойдёт приобратных мерах в нашей стране... Тут 2 варианта: либо все будут тихие и смирные, потому что на любой ТТ может найтись Сайга, либо наоборот - у кого оружие есть, тот и молодец, а у кого денег не хватило - в пролёте, боится лишний раз на улицу выйти.
Думаю, что поскольку мера1 = минус мера2, а Россия = минус Америка, и что минус на минус дают плюс, склоняюсь ко второму варианту. Для самообороны огнестрельное оружие - явный перебор!!!
Зная свою любовь ко всякого рода "тёркам" и эпизодически возникающие порывы к организации массовых расстрелов, возможно, обзаведусь пневматикой или травматическим оружиемs
Кстати, предыдущий хозяин моего самолёта на сделку по купле-продажи приехал с передаланым под боевой патрон газовым пистолетом... просто чтоб до дома (от Алтуфьево в область) доехать с деньгами и живым.

Sababik14 24.01.2009 11:21

. нам нельзя у нас менталитет другой .. чем у Барбосов ..
начнут по поводу и без поводу шмалять..
кстати Не каждый сможет нажать на курок .. руки затрясуться ..

BBro 24.01.2009 13:56

Основную массу, живущую у нас на Родине, сначала надо научить руки после туалета мыть и работать, а уж потом оружие выдавать. К тому же несовершенство нашей судебной системы приведет к тому, что за то, что ты завалил пару гопников, которые хотели кинуть тебя на телефон, тебя еще и посадят лет на 25. Считаю, что этот закон будет ошибкой.
P.S. Так же довольно боязно за своих будущих детей, не думаю, что каждый человек, купивший оружие, будет хранить его как полагается в сейфе, а значит не исключается возможность, что какой-нибудь маленький мальчик, обыгравшись в Call Of Duty не принесет игрушку в школу, секцию и т.д.

дмитрий 24.01.2009 16:43

полностью согласен с BBro<SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_11869", true); </SCRIPT>

Mike AERO 24.01.2009 18:58

Ну проводя аналогии (сайт автомобильный у нас), можно сказать, что нам, россиянам, и машины - источник повышенной опасности - нельзя продавать. Поглядите, как мы ездим! А погибших, нет, убитых и раненых в ДТП сколько? Тоже среди причин менталитет и отсутствие культуры на дорогах фигурируют.

Я за продажу оружия. Но чтоб купить его было непросто, т.е. за отсутствие коррупции в разрешительном ведомстве. Но "это фантастика"(с) на данном этапе...

BBro 24.01.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Mike AERO (Сообщение 11874)
Ну проводя аналогии (сайт автомобильный у нас), можно сказать, что нам, россиянам, и машины - источник повышенной опасности - нельзя продавать. Поглядите, как мы ездим! А погибших, нет, убитых и раненых в ДТП сколько? Тоже среди причин менталитет и отсутствие культуры на дорогах фигурируют.

Я за продажу оружия. Но чтоб купить его было непросто, т.е. за отсутствие коррупции в разрешительном ведомстве. Но "это фантастика"(с) на данном этапе...

Если на данном этапе известно, что "это фантастика", зачем голосовать за? Здоровый мазохизм? Жить утопией - это отлично, но ведь закон обсуждают сейчас. Иными словами - категорически не согласен. У нас вся политика построена по принципу, я за, но надо то и сё, давайте сделаем, если выживут - значит хорошо, а если нет - отменим.
P.S. Сравнивать автомобиль и огнестрельное оружие по меньшей мере не корректно, их прямое назначение абсолютно разное, пистолет не ездит, а машина не стреляет, хотя при неправильном обращении результаты более, чем схожи.

Mike AERO 24.01.2009 21:50

Я ведь не зря аналогию привёл. Тогда нужно ничего опасного по чьему-то мнению не разрешать. А что уже разрешено - запретить. От греха подальше.
Есть такое понятие, как свобода. В том числе и выбора - покупать оружие для самообороны или нет. Кому нужно для других целей - и так купят. Тем более недорого стоит.

Плюсов в такой свободе, по моему мнению, больше, чем минусов. Мазохизма, кстати, нет никакого. Тем более я не понаслышке знаю, как тяжело нажать на спусковой крючок. И как легко могут до смерти запинать человека за тыщу рублей или бутылку водки.

Я думаю, всем известны доводы разных сторон, чтобы не повторяться. Но есть один, который мне нравится: "Демократия - это вежливый разговор двух хорошо вооружённых джентльменов."
И вот именно по этой причине очень вряд ли примут подобный закон.
Что сейчас с армией, куда пойдут сокращённые? Уже и приснопамятный декабрьский закон о травматическом оружии съели, и охотничье с трудом регистрируют. Боятся. И правильно, кстати.

BBro 25.01.2009 05:51

Если нравится слово аналогия, тогда приведу аналогию, предлагаю продавать героин в продуктовых магазинах. Кому надо и так купят, пусть продается, плохо чтоли или споры сибирской язвы, демократия же. Может кто-то найдется, кто возле вентиляционного киоска метро рассыпет. Мы говорим о разных вещах, ты примеряешь закон к себе, а я к иным личностям. В ПМ 8 патронов, достаточно 1-го не совсем адекватного человека, чтобы 8 раз сделать горе другим людям. А как он получит это оружие - другой вопрос, если пистолет начнут продавать в магазинах, то обязательно найдется тот, кто выпишет ему справку, что он "достоин", чтобы его ему продали. На этом закрываю спор, я попробовал мыслить глобально, не претендуя на идеальность, сколько людей, столько и мнений.:saab99:

Злой_Москаль 26.01.2009 00:34

хм... ну могу сказать одно толкьо что 90% что законопроект не пройдёт, т,к. уже пытались протолкнуть такой закон, не помню точно когда, но пытались, но наша доблестная милиция и верхушка, которая хоть что-то соображала почесали репу и сказали.... "ну нахрен....ибо тогда нам придётся ожидать беспредела на улицах, полного причём, на дорогах, рост преступности...."и т.д. да впринципе эт понимают все. что нельзя у нас разрешить продажу оружия даже пускай в целях самообороны, начнётся прсото жесть на улицах, тогда нашей доблестной милиции придётся уже костюмы из кевлара носить и маски тоже. причём всем в общем вряд ли пройдёт этот закон, ну адеюсь что это просто слухи, надо будет спросить поконкретней у знающих... тем более. придётся переписывать Уголовный и уголовно-роцессуальный кодексы......надеюсь что не дойдёт до этого, ибо это будет, имхо, просто писЭц какой-то.......

А моё мнение такого: не стоит разрешать такую продажу оружия. ибо тогда на улицу нельзя будет выйти без ствола. ожидая выстрела от любого. кто идёт тебе навстречу, да и это абсурд, у нас итак "старение" нации происходит, так тут ещё и перестреляют все друг друга...... эт несурьёзно как минимум... ну лично моё субъективное мнение. вот.

Mike AERO 26.01.2009 00:58

Вообще-то, разрешение на хранение и ношение оружия две большие разницы, даже в Америке. А кто разницы не понимает, тем американская Фемида быстренько время подумать организовывает ;) И кстати, наши Кодексы переписывать незачем, практически всё нужное там есть изначально.
Но понятно, что у нас особо одарённые всегда с собой таскать захотят. Вот и работа для мильтсанеров, а не только регистрацию проверять в Москве и заниматься своими делами. Мы, ващето, их работу оплачиваем. Из своего подоходного налога (который у них отсутствует).

Я вот, как приличный человек, без ножа из дому - ни ногой :)))

А что закон такой не примут, абсолютно согласен с White_Master. (Prowler), но не примут по другой причине. Они за себя боятся в первую очередь.

kalej 26.01.2009 01:57

Ладно, на сякий случай брошу курить и буду носиьт бронежилетку и бронетрусы))

kot 26.01.2009 12:55

Моё мнение - нельзя! От гопников отбиться хвати и травмы, с 2-3 метров травмотическое оружие ну очень эффективно, сейчас очень много средств самообороны и те кто в этом нуждается у них есть. Вожу с собой пневматический пистолет ( На 9000 в сидении очень удобный карман спереди) но ниразу не пользовался и надеюсь что не произойдёт такого. А огнистрел в упор это либо смерть либо тяжелые ранения что уже лишнее.
Есть только один плюс в этом законе, это то что немного уровняються слои и может быть немного повысится культура общения например не будут выбигать дебилы из машин которые "круче твоей" с бейсбольными битами за то что ты его случайано подрезал или не пропустил, так как человек наверное уже будит понимать что его может ожидать пуля, ну этот вариант только для тех у кого ещо хоть немножко мозгов осталось, но ведь безбашенных очень много на дорогах и в жизни.
Ехал в субботу с института домой и в районе преображенской площадии наблюдал картину как парень лет 25-30 дубасил лицо кавказской внешности лет 35-40 (Парень ехал на субаре импрезе овощной но закос под wrx, а кавказец на ваз 2199)
А пресовал он его из-за того что тазик врубился ему в крыло и чють помял его (таз виноват) Так вот будь это не таз, а скажем "бмв 5" или "мерседес Е " Я уверен что такого небыло-бы. Человек сам лошара и других судит по каким-то непонятным признакам, а если ему ещо и ствол дать то он ваще перестреляет всех у кого тачила хуже чем суба!
Моё мнение что НЕЛЬЗЯ огнестрел выводит на улицы нашей страны начнётся беспредел.

Алексей Красёв 26.01.2009 16:08

спасибо что развили тему! не ожидал чесслово. я сам против того чтобы огнестрелы продавались. хотя ненарезное есть в каждом 5 или 10 доме...и получались за липовые справки и необорудованные сейфы, и как сказал мой приятель "никто никого пока не перестрелял по синьке"...что ж и он тож прав. я вот считаю что подобное (пускай весьма предварительное) обсуждение в СМИ может быть попыткой лоббирования интересов промышленников-оружейников как 401-ый способ честного отъема денег у граждан...ну это еще одна точка зрения - не более. говорб так потому, что очень много толкового сказано выше.

Ant_Di 28.01.2009 13:26

Раз уж проводить аналогию с Америкой, то вспомните, сколько за последнее время там было таких случаев: вооруженный до зубов школьник/студент приходит в свое учебное заведение и "валит" учителей, а что еще хуже, одноклассников! Подумайте, это же ДЕТИ!!!

Только по одной этой причине - категоричное НЕТ!!!

Как компромисс - травма!

Ralf 28.01.2009 20:17

Я категорически против: Да,с одной стороны защита, все такое, но на собственном опыте скажу:
Когда ночью на одной из подмосковных станций (г.Дедовск) пристали человек 15 беспредельщиков - было очень страшно.
Когда 1 человек, стоящий в метре от меня направил в лицо ПМ - страшно уже не было - в глазах пролетела жизнь!

Все вышенописанное правда без преувеличений.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.

Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021