Уаз Патриот

[ДимаМ]

Завтра запланировал посещение завода HAVAL в Тульской области, интересно сравнить с Ульяновском...

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Завтра запланировал посещение завода HAVAL в Тульской области, интересно сравнить с Ульяновском...

Дима, а у них там сборка с покраской?

[ДимаМ]

Полный цикл у них сборки. Штамповка, правда металл пока китайский, сварка, 70 роботов кузов собирают, естественно покраска. Часть салона уже локализовали, сам видел, как делают потолок в салон. Завод производит очень хорошее впечатление.

[ДимаМ]

Вот такой дом для ПАТРИОТов)))
https://wroom.ru/news/11229?utm_refe...zen.yandex.com

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Полный цикл у них сборки...металл пока китайский, сварка, 70 роботов кузов собирают, естественно покраска...

Тогда нет, HAVAL покупать не буду.

[ДимаМ]

Напрасно, HAVAL первая китайская компания, которая не машинокомплекты сюда пихает, а делает машину с нуля, как корейцы, как, когда-то, ФОРД. На остальных локализованных заводах не был, хотя, подозреваю, в Калуге тоже так же делают.

ИМХО, китайский металл там, получше северсталевского, который на УАЗ идёт.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Напрасно, HAVAL первая китайская компания, которая не машинокомплекты сюда пихает, а делает машину с нуля, как корейцы...

Ряд корейских автомобилей пока ещё делают из машинокомплектов методом крупноузловой сборки. На мой взгляд это намного лучше для покупателя, чем автомобиль сваренный и покрашенный здесь, так как идеально обработать кузов перед покраской не все заводы могут. Возможно ошибаюсь.

[ДимаМ]

Сообщение от Юстас

Ряд корейских автомобилей пока ещё делают из машинокомплектов методом крупноузловой сборки. На мой взгляд это намного лучше для покупателя, чем автомобиль сваренный и покрашенный здесь, так как идеально обработать кузов перед покраской не все заводы могут. Возможно ошибаюсь.

На калиниградском АВТОТОРе собирают из машинокомплектов. Я бы их просто закрыл, так как никакой пользе местным поставщикам это не приносит. На сестрорецком Хундай-Киа- полный цикл, в цеху сборки кузовов- 270 роботов. Почти все операции автоматизированы, что исключает человеческий фактор при сборке. Кроме того, они активно локализуются. Худо-бедно, но российские поставщики развиваются, более того, они планируют за полтора ярда долларов построить завод по производству двигателей. Таких производителей стоит поддерживать. Я сам всё это видел собственными глазами на сестрорецком заводе летом 2018 года.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

На калиниградском АВТОТОРе собирают из машинокомплектов. Я бы их просто закрыл, так как никакой пользы местным поставщикам это не приносит...

Не только на Автоторе идет сборка некоторых марок автомобилей из иностранных машинокомплектов, у которых перед ввозом к нам были просто сняты колеса и бампера. Это позволяет конечному российскому потребителю приобрести качественную иномарку по более-менее нормальной цене.
Во многих других странах производство автомобилей из местных комплектующих растёт без всяких административных мер, запретов и повышения пошлин, и только у нас нужно что-то закрыть для этого))

[ДимаМ]

Только АВТОТОР и завод ХУНДАЙ-КИА выпускает эти машины в РФ. Других мест сборки в России нет.
Что касается АВТОТОРА, там китайцев собирают по методу прикручивания калёс и бамперов, а так же технические жидкости разливают. Поэтому там выпускают их не больше тысячи каждой марки, и постоянно идёт ротация брендов. И кто-то эти машины покупает!

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Только АВТОТОР и завод ХУНДАЙ-КИА выпускает эти машины в РФ...

Автотор вообще молодцы и мне нравится их подход, и Киа собирают, БМВ легковые и Х модели этого концерна, и Хаммер колеса прикручивали, целый список автомарок от совсем недорогих до премиум они в нашу страну привозят и продают. Помогая людям в условиях введенных драконовских пошлин поездить на хороших машинах.

[ДимаМ]

Я бы не был столь категоричен насчёт Щербакова. Он, будучи зам. министра в СССР, во время развала Советского Союза, сумел отжать денег. Почти на триста миллионов долларов он купил линию, которая раньше собирала корейские машины и начал свой бизнес. Причём, долгое время он вообще практически ничего не платил в виде налогов, постоянно получая различного рода льготы. Его предприятие, по сути дела, стало дырой, через которую стали ввозиться под видом сборки, корейские машины. Потом подтянулись и другие бренды. БМВ собирались исключительно для участия в государственных тендерах, где одним из требований было то, что машина должна быть собрана на территории РФ. Локализации там нет никакой, ни в одной марке. Я не был на заводе, но бывал в их центральном офисе в Москве, на Солянке. Явно это бизнес бывших партийных работников, которые постепенно передают его своим детям, формально АВТОТОР уже возглавляет сын Щербакова. Антипод его завода- завод в Сестрорецке. Сейчас выходит новая КРЕТА, там чуть ли не половина машины локализована. Другое дело как локализована и то, что не всегда локализация ведёт к удешевлению машины. Но там хоть не просто завозят в разобранном виде корейские машины, там действительно полный цикл сборки, причём часть машин уходит на экспорт в СНГ. И они развивают худо-бедно нашу экономику, сейчас строят завод по производству двигателей.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Он, будучи зам. министра в СССР, ... купил линию

Молодец, настоящий хозяйственник, двумя руками голосую за таких. Это пример человека, который не потратил деньги на свои нужды (а ведь мог), не вывез их из страны, а закупил на них производственную линию. Сейчас, я так понимаю, на этом заводе линий не одна. Они приносят людям пользу, многим дали работу, и позволяют купить населению и компаниям реально качественную иномарку. А если бы правильно развивать экономику и активнее поддерживать таких предпринимателей, то все достаточно бы быстро получили пользу от этого, а не ждали сто лет, пока наш Автоваз или УАЗ разродятся качественными машинами. Не проще ли было тому же УАЗу переработать какую-нибудь модель внедорожника, к примеру, Тойота, как это сделали многие развивающиеся страны? Переработать - это в хорошем смысле, не означает угробить)) И денег сохранили бы для всех, и мы с тобой уже ездили бы на качественной технике.

[ДимаМ]

Ну, скажем так, деньги эти он спи...л, пользуясь обстановкой)))) Сейчас, на мой взгляд, его завод, это чёрная дыра, через которую завозят различные марки. Если бы там был полноценный завод, то тысяча китайских машин, например BUD, это было бы глубоко убыточное производство. А там постоянно такая сборка производится. Или сборка ста грузовиков ФОРД! Просто завозят такой легальной контрабандой различные марки, а кто-то наверху их покрывает. Кстати, тот же HAVAL начал копирование ТОЙОТЫ и до сих пор использует некоторые их решения и гордится этим. Что касается УАЗ, они начали по-тихоньку слияние с КАМАЗ. Посмотрим, как это отразится на машинах. Но ясно, денег станет больше.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Ну, скажем так, деньги эти он спи...

Если бы он деньги спи, то в 1996 году не построил бы линии по сборке авто здесь. Спи-деньги обычно оседают в Англии, Швейцарии и в офшорах, а этот чел работает здесь, создаёт рабочие места и расширяет производство. И хочу обратить внимание, несмотря на кризисы и увеличивающиеся налоговые нагрузки, его автопроизводство выживает и на плаву (что нельзя сказать про ряд автопредприятий), радуя потребителя качественной продукцией. Вот что значит грамотный менеждер.

[ДимаМ]

Сообщение от Юстас

Если бы он деньги спи, то в 1996 году не построил бы линии по сборке авто здесь. Спи-деньги обычно оседают в Англии, Швейцарии и в офшорах, а этот чел работает здесь, создаёт рабочие места и расширяет производство. И хочу обратить внимание, несмотря на кризисы и увеличивающиеся налоговые нагрузки, его автопроизводство выживает и на плаву (что нельзя сказать про ряд автопредприятий), радуя потребителя качественной продукцией. Вот что значит грамотный менеждер.

В том то и дело, деньги увели, но вложили с перспективой получать от них ренту тут. Тогда возможностей было меньше, сырьё было дешёвое, в офшоры ещё не наловчились деньги совать. Создали дыру, которую никакая таможня не закроет и возят беспошлинно машины уже более 25 лет. Люди грамотно использовали административно-партийный ресурс, ИМХО.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Создали дыру, которую никакая таможня...

Если при этом не нарушается закон, а конечный потребитель получает хороший автомобиль, то это хорошо.

[ДимаМ]

Не согласен. Если это позволяет нае...ть государство и не заплатить налоги, обогатить кучку людей, это плохо. Ведь таскают через таможню в чёрную различные полезные для народа вещи? Но это ведь уголовка.... Хотя люди получают качественный продукт.

[Юстас]

Сообщение от ДимаМ

Не согласен. Если это позволяет нае...ть государство...

1: как же они обманывают государство, если работают в правовом поле, платят начисленные налоги и создают рабочие места.
2: если неправомерно обогащается какая-то определенная кучка людей, то это не значит, что система ввоза комплектующих в стране не имеет места быть и её нужно менять, в ущерб населению.
3: нельзя путать понятия, контрабанда без уплаты налогов и ввоз автокомлектующих с уплатой существующих налогов и пошлин.

[ДимаМ]

Объясняю. Там постоянно поднимается вопрос, почему компания завозит машинокомплекты уже более 20 лет и ничего не делает по локализации. Периодически компания оказывается на грани закрытия, потом всё как-то разрешается, и компания вновь завозит практически готовые автомобили, получая преференции от государства, как за полный цикл сборки. Правовое поле в РФ тем хорошо для всяких мутных схем, что законы наши можно трактовать по разному. Кроме того, те же БМВ собирают только затем, чтобы эта немецкая компания могла участвовать в гос. тендерах, и наши чиновники могли и дальше ездить на привычных немецких машинах, ведь эти машины формально собираются в РФ.